конференция / круглые столы

Удачи и неудачи проекта


Д. Левчик: – Уважаемые господа, кто-нибудь по первому вопросу записывался?

Выступающий из Белгородской области: – На мне прения и завершим первой части круглого стола. Удачи, неудачи проекта. Я думаю, что в принципе я готовился чисто по неудачам проекта. Но здесь, наверное, надо сказать, ну, повторить слова Сатарова, что в этом проекте не хватает. Не хватает в этом проекте обратной связи. Мы все прекрасно понимаем на территориях, что когда мы не обладаем максимально той информацией, с которой можно поделиться в регионе на территории, касаясь выборов Центральных органов власти, или региональной или, может быть, даже опуститься, я так думаю, что надо и на места – более мелкие образования и выбор в законодательное собрание муниципальных образований и глав администраций местного самоуправления, потому что, честно говоря, политика становления демократии делается, наверное, на местах. Потому что очень заметно стало, что Дума третьего созыва, – уже и меньше грязных технологий там и не снимают с камерой, с подпольной камерой не заглядывают в кабинку, что ты там делаешь, что зачеркиваешь. Вот уровень центральной власти, когда выбирают на уровень центральной власти, вот здесь всё это дело отметается.

Но, когда выбирается региональная, а тем более местные органы власти, главы местного самоуправления, вот там их существует достаточно много. Я думаю, что вот уважаемый перечислял – это такая вот микро маленькая часть. И, предваряя, то, что сказал Сатаров, что будет организована обратная связь, я думаю, что это было бы очень интересно. Даже в плане, знаете тут, когда мы все свои уже, когда кому то даёшь какую-то информацию, которая есть на сервере ИНДЕМа, которая там в том же “Партархиве” или ещё может где-то, что-то, то в замен тебе могут дать тоже интересную информацию. Эту информацию нормально там можно передать в фонд ИНДЕМа за чистые и честные выборы. То есть вот эту взаимосвязь, ну, я думаю, что Вы на нас посмотрели, мы на Вас посмотрели, и Вы, в конце концов, будете нас снабжать данной информацией, потому что в наше время незнание информации это большие, ну, мы не можем на местах о чём-то как-то говорить. Конечно, очень интереснейшая идея и об этом тоже хотелось бы сказать, ну вот как-то у публики может сложиться впечатление, что я просто Сатарова слова передаю (голос из зала: “Вы просто не готовились”) Нет, нет, поверьте мне, я честно к этому готовился. Я сам просто с Белгородской области и мне просто посчастливилось или повезло избрать в депутаты Госдумы по Федеральному списку “Единства” своего как бы начальника. Ну, поверьте мне, что никаких-то таких правомерных фактов не было совершено, но начальник это женщина, немного больше 50-ти лет, она честно отъездила 22 района. Встречалась в каждом районе с людьми, с публикой от 10-ти человек и с аудиториями до трехсот человек 6-7 раз в день, выжата была, как лимон. И мне сейчас было бы интересно бы наблюдать с помощью фонда ИНДЕМ о действиях наших депутатов, земляков, тех же самых белгородцев. А у нас их сейчас три, два из которых одномандатники-москвичи. Это уважаемый Скоч и уважаемый Рыжков.

Д. Левчик: – Скоч прошёл ?

Выступающий из Белгородской области: – Ну, конечно.

Д. Левчик: – Да мы с Вами потом, я Вам могу просто (смех)…. То есть даже просто отследить из этих 5-ти кандидатов что и как, ну мне было бы лично интересно, думаю, что уважаемой публике тоже было б по этому вопросу интересно. Извините, может быть за скомканность выступления, если есть какие-то вопросы, я готов ответить.

М.Федотов: – Спасибо, спасибо. Сейчас, секундочку. У нас ещё несколько человек записалось. У нас есть Менгазов Геннадий Анасович.

Из зала: – Мы договорились руку поднимать, иначе мы в этих списках запутаемся.

М.Федотов:А, ну, хорошо, пожалуйста.

Дановская: – В общем то это можно было бы и с места, если бы мы в кругу сидели. Я представляю здесь правозащитную организацию “ВЕХИ” Псковского региона и хочу сказать, что мы два года занимаемся мониторингом прав человека нашей области. И, в общем-то я хочу сказать, что избирательное право относится к одной из категорий прав человека, поэтому было очень интересно участвовать в этом. Да, в общем-то Московско-Хельсинская группа ведёт именно такой же проект отслеживания избирательного права, поэтому соединилось всё вместе. И я считаю, что вот этот выход в Интернет – здесь увязываются два права граждан, то есть избирательное право и право граждан на информацию. То есть мы должны помнить, что у нас существует такое вот право не полностью реализованное, потому что, то, что дают нам средства массовой информации: электронные или газеты – это, так сказать, искажённое наше право или, вернее, искажённо использованное, то есть вот эти грязные технологии, которые используются средствами массовой информации, ну, сами понимаете, что это такое. Так вот с помощью Интернета, вот этого проекта ИНДЕМ, который мы сейчас обсуждаем, я считаю, что есть возможность реализовать право граждан на информацию. То есть отследить нарушения и попробовать изменить эту ситуацию в том плане, что, если есть это нарушение, значит, его нужно довести до общественности, что в регионах и является основной проблемой. То есть мы знаем, что нарушения есть, но население об этом не знает. В регионах, к сожалению, очень сложно выйти региональным общественным организациям к средствам массовой информации, то есть существует какой то заслон. И я прошу именно руководителей этого проекта использовать возможности Москвы, возможности ваших связей с журналистами. Здесь они менее ангажированы, чем наши региональные журналисты. (Смех в зале.) Нет, но по отношению к Федеральным властям да, но по отношению к нашим региональным им далеко наплевать, я считаю, что там и как начальник посмотрит на то, что он написал. Поэтому вот та информация, которая будет поступать и поступает сейчас от регионов, должна освещаться. Я понимаю, что это тоже сложно, но это должно быть как-то реализовано, потому что нарушения, конечно, ужасные, и ещё здесь тот момент, когда нарушения идут именно от власть имущих, то есть от самих администраций. Допустим вот такое нарушение, которое у нас в докладе отражено, допустим, областная администрация по своему усмотрению создала окружную избирательную комиссию нашу. Там 14 чиновников и госслужащих являются членами избирательной комиссии, что вообще-то запрещено. Это должно быть доведено и как-то исправлено. Я не знаю, что дальше делать. Что дальше делать?

М. Федотов: – Вы абсолютно правы. Как раз через проект всё это можно делать. Доводить до сведения Центризбиркома.

Дановская: – Да, но и поскольку я не собираюсь ещё выступать. Первое и последнее моё выступление.

М. Федотов: – По этой теме.

Дановская: – Единственное, что не понравилось в осуществлении проекта- это вот этот сайт на Интернете, то есть очень долго загружается, ну, неправильно организован. Я много ходила по Интернету, я видела хорошо организованные сайта, где понятно, куда идти, что отвечать и получить то, что ты хотел получить или увидеть. На сайте ИНДЕМ даже строчка, где на синем фоне черными буквами, но со слабым зрением это вообще мучительно.

М. Федотов: – Спасибо, спасибо большое.

Из зала: – Я буквально на одну минуту.

М. Федотов: – Пожалуйста. Только представляйтесь сразу.

Выступающий: – Да. Липецк. Гольдман, Липецкое общество прав человека. Наша работа, она процентов на 95, если не на 100% связана с сайтом. Кроме сайта мы почти ничего, во общем-то, не имеем. А на счет сайта я вот что хочу сказать. Большое упущение, мне кажется, что нет методики, разосланной нам о работе с сайтом. Вот, например, хорошо изданная вещь, она довольно так смотрится, но из неё совершенно непонятно как действовать на сайте. Например, простой вопрос, два, вернее, маленьких. Потом я сделаю предложение. В частности есть графа сообщения, то есть мы должны написать сообщение. Находясь в Интернете, писать сообщение не совсем рационально. Идут и деньги и всё, иногда прерывается связь. У нас связь не такая хорошая. Вот я, например, не понял, как можно заранее подготовить это сообщение, а потом вложить в это окно. Это первое. Второй момент. Как нам ознакомиться со всем тем, что было сообщено. Это очень интересно нам посмотреть на другие регионы и так далее.

М. Федотов: – Очень просто всё, а вывод сообщения.

Гольдман: – Понимаете, это, когда я постигаю всё методом “тыка”, прерывается связь иногда и нельзя. Если будет издана методика, довольно подробная, это не так трудно, а потом разослать по почте всем участникам. Это было бы очень полезно. Только и всё.

М. Федотов: – Спасибо. Очень важное сообщение. Пожалуйста.

Из зала: – У меня очень коротко предложение.

М. Федотов: – Вот отсюда можно.

Выступающая: – У меня два предложения всего. Первое. Нужно организовать диалог между участниками. Получается, что мы Вам шлём информацию, всё сообщаем, а сами общаемся на сайте, а хотелось бы общаться не только с Вами, но и с другими участниками совещания.

Из зала: – Что-то типа чата.

М. Федотов: – Можно организовать.

Выступающая: – Второе. Можно организовать обмен информацией. Кто-то шлет сообщение о статье в газете. Нам, например, получить литературу не просто, а нам хотелось бы прочитать, как идёт компания в другом городе, что используют, более подробно узнать о других регионах. И ещё как Вам отправлять графическую информацию или, например, видеоролик. Это очень интересно. Нам бы хотелось посмотреть, как это в других регионах происходит.

Д. Левчик: – Нам присылают единственно на кассетах.

М. Федотов: – Видеоролик, конечно, только на кассете можно прислать.

Из зала: – А, если камеры нет?

М. Федотов: – Листовку можно послать, либо через сканер. Наскальные рисунки, фотографии опять-таки сканер или цифровое фото. Плакаты нам, кажется, тоже присылали. К сообщению Вы можете прикрепить (там, в бланке сообщения это есть): добавить вложение.

Из зала: – Вы нас будете снабжать видеокамерой? (Смех в зале).

М. Федотов: – Вопрос хороший. Так, пожалуйста, дальше. Кто ещё хочет выступить по этому вопросу?

Из зала: – Прошу слова.

М. Федотов: – Так, пожалуйста, сразу берите диктофончик.

Из зала: – Одно слово, если можно, с места, по организации конкретно сегодняшней работы. Я предлагаю для того, чтобы проще было чат сообщений между друг другом организовать, у нас есть список членов нашей конференции. Взять листочек сейчас пустить по рядам, пусть каждый напишет свой электронный адрес, потом всё это отксерокопировать и отдать каждому из участников по такому листочку. Мы будем знать адреса друг друга и сможем сами организовывать этот чат. Спасибо за внимание.

М. Федотов: – Отлично. Но вообще идея с чатом неплохая надо узнать технические возможности. Так дальше, пожалуйста, Михаил Яковлевич.

Выступающий: – Если можно, с места.

М. Федотов: – Да, да, пожалуйста.

Выступающий: – Я бы хотел сказать две вещи. Во-первых, что понравилось: это, то, что за такое короткое время удалось реализовать Что было неудачно сегодня – это всё-таки малое число, довольно малое число участников для Московской конференции. Двести двадцать – число участников и двести два корреспондента – это довольно мало. Мне, кажется, тут, что эта беда связана в обществе с финансированием. Я хотел бы обратиться…

М. Федотов: – Но мы наблюдателей никак не можем финансировать. Пока во всяком случае.

Выступающий: – Я, немножко о другом хотел сказать. Я хотел бы как раз обратиться к наблюдателям, чтобы они к концу года (до следующей конференции) создали нам специальную программу привлечения корреспондентов, то есть надо больше стимулировать корреспондентов для участия в этом проекте. Должна быть специальная программа. Я не знаю там серия каких-то конкурсов, состязаний и так далее, поездки в Москву, …,не дай Бог, в дальнее зарубежье. Короче говоря,

М. Федотов: – По Интернету. (Смех в зале).

Выступающий: – Короче говоря, вот такая программа должна быть , что должно привлечь больше молодёжи.

М. Федотов: – Можно я сразу отвечу на Ваш вопрос.

Выступающий: – Это не вопрос.

М. Федотов: – Мы подали такую заявку, она ушла к грантодателю, но он пока не ответил. Причём, мы это привязывали к Президентским выборам, ничего.

Выступающий: – Второй вывод тоже самое, что предлагалось Георгием Александровичем Поповым, что между выборами работу сокращать нельзя, надо заниматься тем направлением работы….. и может быть ещё одно направление. Это мне кажется довольно слабое звено – это взаимодействие, например, между корреспондентом и плохая сопротивляемость теми людьми, которые связывают участок с информацией, хотя нарушения тут массовые. Вот учить (?). работать.

М. Федотов: – Спасибо. Наташа, стойте рядом с каждым выступающим, чтобы время не терять. Пожалуйста, Ваш вопрос. Иркутск.

Иркутск: – Я хочу у предыдущих ораторов …достаточно сложно …проекта ….

Из зала: – Мне кажется, что там достаточно хорошо было организовано в том смысле, что можно было посмотреть, какие у тебя в регионе сообщения были, какие в другом регионе сообщения. Это было, но счетчика не было. Я не мог узнать, сколько посмотрело.

М. Федотов: – Счетчик есть. Счетчик там стоит.

Выступающий: – Каунтер там поставили, только он не с самого начала.

Из зала: – Нет, нет, это не он. Лёнь, я в Ярославской области живу. Я хочу посмотреть, сколько посмотрело, допустим, сообщение у него и моих коллег по региону, которые участвовали в проекте. Этого не было.

М. Федотов: – Объясню. Значит, это, наверное, можно было бы сделать. Надо сделать. Это на дальнейшее.

Выступающий: – Это предложение.

Теперь, вот мы тут часто говорим о выборах, о деньгах, связанных с этими выборами, о проектах, говорим о гражданском обществе, говорим о социальном статусе лиц, которые здесь, в Москве, присутствуют и могут влиять непосредственно, путём личных контактов, на власть имеющих. Я открываю “Закон о бюджете”, смотрю, там сумма порядка 600 миллионов рублей, по-моему, на “ГАС Выборы”. Ну, пусть мне кто-нибудь объяснит или расскажет, как использовался “ГАС Выборы” для информирования граждан в России. Из их кармана взято, а ни на копейку информации не получено. Вместо этого, мы просим там, у дяди: ради, Бога, дайте копейку. Поэтому, просьба: надо, грубо говоря, пинать. Ваша компетенция, примите решение, куда делись полученные деньги, отчитайтесь. Кстати в 96-ом году я ещё, на своём уровне, мог получить в день голосования информацию в сейф для анализа данных по всем участковым комиссиям. В 99-ом году я их уже не мог получить. Понимаете через четыре года, несмотря на технический прогресс, несмотря на совершенство системы, это уже нельзя было получить, а деньги затрачены. Вот, и третье, может быть здесь говорилось передо мной по поводу продолжения проекта, распространение сведений, которые вот получаются – куда?. Существует замечательная вещь в Интернете, как свободные места. Вот www.chat, у меня есть, там свой сайт, пожалуйста, особенно членам комиссии, я тоже был членом областной избирательной комиссии, правда, в рамках совещательного голоса. Вся информация, которая имелась в моём распоряжении, я подтверждаю здесь, что не имелась даже у членов окружных комиссий, я её размещал на этом сайте. И все те, кто хотел, я распространял сведения о своём сайте во всех новых системах, где это было возможно. И люди смотрели, у меня только был там свой счетчик, и я реально отслеживал, сколько посетили мой сайт. Это совершенно бесплатная технология и, если имеется доступ в Интернет, если нет, то там, скажем на час. 5 Мгб, мне кажется это на всё, что хватит……….Тем более, что там можно….

М. Федотов: – Понятно. Спасибо. Кто ещё по этому вопросу? Так, пожалуйста, Игорь Александрович, Вам ответ.

И. Винюков: – Ну, я только прошу прощения, что я не всё слышал. Из того, что я слышал, пока организационные моменты решал, у кого-то были вопросы: как там всё отправлять? Значит, это можно посмотреть там можно будет завтра. Машина здесь есть, Интернет есть. Как копировать, имея сообщения заранее, но это скорее общие Windows-кие штуки. Как переносить из одного файла кусок текста в другой. Если Вы заготовили, то это здесь делать можно.

М. Федотов: – Вот, здесь есть Михаил Михайлович.

И. Винюков: – В перерывах, завтра можно будет посмотреть. – По поводу технических проблем Михаил Михайлович сейчас вот расскажет.

Я хотел сказать по поводу, я не успел в своём докладе, обеспечения нормативной информацией других участников. Вот мы с Андреем Юрьевичем Бузиным действительно протоколы получали раньше. Через ЦИК мы не могли. В ЦИКе, когда протоколы вышли, форма протокола, ЦИК говорил, что протоколы разослал, у нас же дружба с ЦИКом, у нас соглашение с Центральной избирательной комиссией, у нас соглашение с их информационным центром – ФЦИ, и мы на самом деле работали достаточно хорошо. То есть всё, что мы от них просили, они нам давали. Но получилось, я не успел сказать, что мы даже быстрее чем ФЦИ некоторую информацию получали непосредственно из ЦИКа благодаря содействию Волковой Ольги Николаевны (члена ЦИК и Наблюдательного Совета нашего Проекта) и самого Председателя ЦИК Вешнякова.

То есть в переписке с финансовым управлением ЦИКа, мы получили доходы кандидатов по партийным спискам раньше, чем получил их вычислительный центр, чем “ГАСвыборы”. Мы параллельно с ними выбивали, и мы, как более активные люди, выбили раньше на три дня. И потом повесили их на нашем сайте и переслали в Федеральный информационный центр. Так, что про “ГАСвыборы”, конечно, нельзя сказать, что они совсем ничего не делают. Но в участковых избирательных комиссиях, у них нет этих данных действительно. Не все такие области, как ваша, хорошо автоматизированы. Где-то они автоматизированы, а где-то участки вводятся неизвестно как. Поэтому все в целом по России участков нет. А ТИКи у них есть на FCI, там тиковский разрез есть.

М. Федотов: – Я хочу только добавить, что на сегодняшний день сайт ЦИКа, то ли они его переделывают, в общем, он наполовину не работает. И сейчас на нашем сайте можно получить гораздо больше информации, касающейся ЦИКа, чем на сайте ЦИКа.

И. Винюков: – Мы затратили много сил и времени, например, на то, чтобы перелопатить всю нормативную информацию из ЦИКовского сайта и найти их нее общую. У них же информация была нормативная общего плана, как бы рекомендации и вместе с утверждением такого-то объединения, пополнения списка, изменения списка. И вот эту вот работу мы проделали, вырезали, прочесали всё, что у них есть и выбрали общую информацию, урезали картинки. Было ли это Вам полезно, интересно? Нужна ли эта была работа? Вот обеспечение нормативной информацией потенциальных пользователей сети. Я хотел бы вот по поводу учёта посещения отдельных областей, Михаил Михайлович скажет (это наш руководитель-программист). И также о чате, о возможностях чата. Что это как бы не наш проект, то есть должна быть какая-то центральная идея проекта. Вот идея нашего проекта, в чём заключается, что мы даём возможность разложить по полочкам отдельные сообщения. У нас, в отличие от всех новостийных лент или аналитических сайтов (аналитика у нас есть, но это как бы не главное), главное это как бы первичное сообщение, разложенное по реквизитам (по регионам, по партиям). У нас база данных, то есть можно выбирать и собирать. Если мы сюда добавим чат, то как он будет с базой сочетается? Я не уверен, что это хорошо сочетается. Чаты есть другие – это отдельная песня.

М. Федотов: – Речь идёт о том, чтобы участники обсуждали друг с другом свои новости. Это не для направления сообщений, не для…..

И. Винюков: – Общность-то есть у людей, если они участвуют, и какие она ещё будет делать свои органы и свои функции это общность, как она будет делать это, ну, ей карты в руки. Но я призываю не утяжелять проект. То есть он хорош тем, чем он есть. Вот моё мнение. И не надо к танку добавлять сковородку или что-то ещё. Это немножко разные вещи, но это моё мнение, оно в порядке обсуждения.

М. Федотов: – Значит два слова буквально. Сила проекта – это внутренний проект. Чем больше от Вас будет сообщений, тем богаче будет база данных, тем мощнее окажется сам этот сервер. Потому что у нас 202 наблюдателя в 55-ти регионах. Михаил Яковлевич прав, этого мало. Но, Михаил Яковлевич, дорогой, если б Вы знали, сколько из этих 202-х наблюдателей, сколько действительно активных наблюдателей. А сколько, которые одно сообщение послали и далее мы полгода его не видим. Ну, что же это за наблюдатели такие? Понимаете? Поэтому всё зависит от Вас и огромная просьба к Вам самим тоже проявлять активность по привлечению новых участников. Давайте возьмём повышенное соцобязательство: каждому привлечь ещё трёх наблюдателей. Может быть так. Пожалуйста.

Милевская (Омск): – Вы, конечно, извините, пожалуйста. Может быть, неправильный вопрос. Почему Вы считаете, что Ваши интересы должны быть учтены в этом проекте? Я думаю, что каждый из участников проекта тоже имеет свою тему.

М. Федотов: – Правильно.

Милевская (Омск): – Вот сейчас мне говорили такой момент, что для участия только в этой встрече, мы выяснили, что оказывается каждый участник тоже мог бы получить от нас какую-то информацию. Это у нас было. Послали мы статью об обмене акций.нефтеперерабатывающего завода на (?). Нам прислали: зачем Вы нам эту информацию послали. После такого вопроса, мы решили больше на эту тему не дискутировать, потому что эта, простите, избирательная кампания Романа Абрамовича. Почему бы тем, кто наблюдатель в этом регионе не дали эту информацию и не обвинять, а что взамен. Какую избирательную кампанию (?). получило это побочно. В данном случае, мы берём только заметку. Есть факт, причём журналистика в нашем случае, они высказали своё мнение. Мы, скажем, имеем своё мнение. А есть ещё и реальность. Поэтому, если мы станем дискутировать, что где публикуется – это один факт реальности, если же эта реальность действия и отношения – это другой. Поэтому мы, поговорив с нашими коллегами, мы решили, что в любом случае так будет чат. Общение между специалистами, мы приглашаем, кто заинтересован, мы обменяемся, и будем передавать друг другу информацию.

М. Федотов: – Значит, я думаю так, если технически чат, Михаил Михайлович, возможен у нас?

М. Захваткин: – Возможен.

М. Федотов: – Возможен. Значит, надо сделать и то, и другое. Обменяться адресами электронной почты – это проще простого. У Вас открывается возможность коммуникаций между собой, плюс сделаем чат. И, конечно, коллеги дорогие, мы должны исходить из общих интересов и учитывать специфические интересы каждого участника. Бесспорно, потому что Вы предлагаете. Давайте обсудим проблему сохранения озера Байкал. Давайте обсуждать эту проблему. Давайте следить вместе за выборами в конкретных регионах, конкретных муниципальных образований, давайте это делать. В том-то и смысл этой структуры, что эта структура гражданского общества на современной технологии.

И. Винюков: – У меня вопрос такой. У меня есть все Ваши e-mail-ы. Вопрос правомерного использования данных. Если Вы не против того, чтобы я все Ваши e-mail-ы разослал всем Вам, я это сделаю.

Из зала: – Нет, нет.

И. Винюков: – Но я думаю, что у нас же есть, ну скажем так, не все исследовательские организации хотят видеть наблюдателей. Какие бы работники, грубо говоря, не были, я не скажу шпионы, но они работают в ЦИКе и могут стучать, я позволю себе так сказать, по нехорошим действиям внутри. И они не хотят, чтобы их данные были обнародованы. Ведь почему Вам дали возможность псевдонима и подписи. Если Вы хотите прославиться, пишите внизу своего сообщения свою фамилию, имя, адрес. А, если Вы не хотите, Вы оставляете с псевдонимом. Поэтому пользуйтесь этим. Я думаю, неправомерно разослать все Ваши данные всем участникам. Но желающие …

Из зала: – Вопрос ведь о другом. ….У Вас же есть, кто пожелает себе описать, кто нет.

И. Винюков: – Да это, пожалуйста. Да, ещё ведь были вопросы там, как что-то там на сайте делать. Вот эта книжка, которая даётся, там как раз она в первом приближении методичка по работе в том числе и с сайтом: как чего отправлять и как что брать. Конечно, вот так копировать из файла в файл это уже Windows. Это компьютерная такая подготовка, которую здесь обсуждать неуместно.

М. Федотов: – Всё да? Всё, спасибо. Михаил Михайлович, объясните, как можно написать сообщение, не оставаясь на линии.

М. Захваткин: – Это компьютерная подготовка.

М. Федотов: – Если люди спрашивают, надо объяснить.

И. Винюков: – Но, извините, если люди не знают компьютерной грамоты.

М. Федотов: – Задаётся вопрос, на вопрос надо отвечать.

М. Захваткин: – Можно использовать Ваши редакторы, которыми Вы пользуетесь Microsoft Word, PowerPoint ну, что угодно. У них есть такие возможности, как вырезать (Cut), копировать (Copy), вставить (Insert). Русская там команда “копировать”. Значит, Вы выделяете кусок…

Из зала: – Значит, Вы программу, где запускаете.

М. Захваткин: – Пожалуйста, я Вам покажу. Кусок из этой страницы я пошлю в виде сообщения. Как я это делаю. Я выделяю кусок текста, теперь делаю команду CTRL–Х. Это значит выделенное вошло в буфер и теперь вхожу во вход для участников.

И. Винюков: – Лучше через меню.

-Через меню лучше покажите.

И. Винюков: – А, как копировать? Взять в буфер можно, я взял клавишей, можно было взять “Правка”-“Выделить”-“Копировать”. Я наберу свой псевдоним, свой пароль.

М. Захваткин: – А затем вставляете в поле.

И. Винюков: – И, когда я здесь выхожу на отправку сообщения событий

М. Захваткин: – Другое дело здесь могут быть проблемы со шрифтами, но это уже вот болезнь всей системы.

И. Винюков: – Вот вызвал по Москве, не по кандидату.

М. Захваткин: – Сейчас по умолчанию стоит режим “наблюдателя”

И. Винюков: – Что тут у нас. Берём режим “Правка” и “Вставить”. Вот она и пошла. То есть текст, который Вы готовите заранее, можете вставить. И не нужно тратить время в Интернете на отправку. Обычно время тратиться на нахождение. И в заголовок точно также можно. Можно готовить сообщение заранее, здесь объём сообщения до двух страниц примерно – 4000 байт. Больше можно клеить уже почтовым сообщением, которое автоматически приклеится к Вашему.

Из зала: – Игорь Александрович, механизм, который вы создали сложен. А почему нельзя просто посылать вам сообщения по электронной почте?

И. Винюков: – Извините, Вы – Алла Петровна?

Алла Петровна: – Да.

И. Винюков: – Я Вам просто хочу ответить. Этот вопрос у нас стоял в самом начале, когда мы создавали. Хотелось бы, конечно, по почте работать. Это и проще, и действительно больше, но во время работы с конференцией -разные кодировки, разные почты – они не проходят. Разбирать их здесь – не очень понятно как.

Алла Петровна: – Понятно. Но у Вас есть работа именно с регионами. Потому, что ……регионы регулярно общаются с этим фондом и эта информация автоматом переносится в базу данных.

И. Винюков: – Это правильно. Но для этого нужна единая программа. У всех должна быть единая почтовая программа, одинаковые форматы. То есть, конечно, это хорошо. И можно сделать, но для нас это было сложно.

М. Захваткин: – Здесь классификация идёт по разным признакам, то есть она сразу раскладывается по "полочкам".

Алла Петровна: – Там неизвестно, сколько там организаций и субъектов участвует. Мне нужно войти в Псковскую область всё, и дать информацию на неё. Не загружает полностью, всё, конец. И я сижу жду, когда это выйдет. Зачем это? Вот надо как-то организовать так, чтобы я вошла и мне всё остальное до лампочки. Если я хочу, можно там и другое искать.

И. Винюков: – Да, понятно. Ну, вот это сейчас умолчательный режим, чтобы она помнила откуда человек пришёл и задала бы его строчку.

М. Захваткин: – При отправке сообщений или при получении?

Алла Петровна: – При отправке.

М. Захваткин: – При отправке сейчас уже сделано. То есть Вы, когда входите, выделен Ваш регион, то есть Вы можете все субъекты Федерации не выделять.

И. Винюков: – Продемонстрируй.

М. Захваткин: – Ты только сейчас продемонстрировал.

И. Винюков: – Москва, она и так сверху. Кто-нибудь есть из хвоста алфавита. Ярославская область, ну, свой пароль.

(?) – Кандидат по одномандатному округу, у нас ошибка. Причём не наша ошибка, а Вы сами написали. Как исправить?

И. Винюков: – Исправилась, да. Если у нас в базе ошибка Вы видите, чтобы эту ошибку исправить (мы, конечно, по Вашему сообщению, не все их быстро обрабатываем), поэтому шлите почтой. Вы видите ошибку, значит, на моё имя: “У Вас ошибка, этот человек уже ушёл”. Мы же тоже получаем из ЦИКа с большим опозданием. Мы же Вам писали, что по одномандатным у нас и в ЦИКе нет доходов, сведений. Поэтому они у нас так остались, но они специально это делают всё. Поэтому всё, что, есть у Вас, видите ошибки, шлите на моё имя, но это тяжело править базы. Так, ещё какие вопросы? Сейчас посмотрим, как выйдет умолчательная Ярославская …….

Из зала: – Как будет решаться по всем присланным сообщениям?

И. Винюков: – Всем присланным сообщениям? Пожалуйста, Вы же можете задать, Вы же указываете регион, по которому Вы хотите смотреть сообщение. Указываете, соседний, так соседний. Все так все.

Из зала: – И там все эти сообщения будут.

И. Винюков: – Да, конечно, а как же.

Из зала: – Но только через мой пароль?

И. Винюков: – Нет. Необязательно. Нет. Смотреть могут все. Наблюдатели могут смотреть. Отличие между наблюдателями и всеми, у нас есть непроверенные сообщения, просьба проверить – их видят только наблюдатели. Сомнительное что-то, может, там кого-то обвиняют в чём -то, это было предусмотрено. И вот тогда мы эти сообщения вывешиваем только для наблюдателей, как бы кто-то, соседи могут подтвердить или опровергнуть.

М. Захваткин: – Здесь нет подсветки, но на самом деле мы стоим на Ярославской области. Прогнать?

И. Винюков: – Нет можно не прогонять. То есть Вы научились выбирать уже свою область. К сожалению я не могу сделать… Высвечивание ещё не работает. Фиксирование на Вашей области стоит, но чтобы ещё и выбрать окошко нужно доработать.. Это недостаток, это действительно раздражало, Мы уже начали делать, помнить помним, но показать не можем. Вы же видели, как мы работаем. Мы же работаем с колес. Кто-то что-то делает.

М. Федотов: – Пожалуйста, покажите как можно посмотреть данные по другим регионам.

И. Винюков: – Смотрите все данные. Это мы отправляем сообщение. Нет, это тоже, кстати, медленная связь. Этот 14-ти-Кботный модемный режим плохой. Орловский вариант встречался. -Вот сообщение нашего наблюдателя. И вот здесь Вы указываете субъект Федерации, либо, если минусом, значит, по всем. А, если Вы хотите посмотреть по Орловской области – вот она Орловская.

Вот у нас много по Ярославской, Читинской, Орловской. Вот, например, Орловская область. Но вот период, видите, маленький какой, то есть за неделю только. Ну, давайте посмотрим, сколько там всего вообще.

Е. Кульянов: – С 1-го ноября. Ну, а время-то всё равно ограниченно 99 год , а 99 ?!

И. Винюков: – Это мой пример медленной связи, то есть эта связь действительно медленная. Вот, кстати, требует проверки, подозревается сбой. Делаются проверки, видятся только наблюдателями. Что там за сообщение, которое требует проверки? Вот сообщение, которое кто-то прислал, но так никто и не проверил.

Из зала: – Вы прислали (Смех в зале).

И. Винюков: – Узнаёте себя. А это у Вас больше четырёх К, наверное, или Вы не дописали.

Из зала: – Нет, больше, больше.

И. Винюков: – Она взяла четыре.

М. Захваткин: – Я могу взять пример сделать приложение.

И. Винюков: – Был вопрос ещё как прикладывать картинки или плакаты. Можно приложить конкретный плакат.

Из зала: – Вы не могли бы сделать, как методику, а потом по почте разослать.

И. Винюков: – А вот же Вам дали. Вот здесь это изложено, в этой брошюре.

Е. Кульянов: – Вот в этой брошюре изложено в качестве приложения.

М. Федотов: – Тысяча экземпляров этой брошюры. Хватит, наверное, на всех. Коллеги, по сайту вопросы.

И. Винюков: – Я предлагаю оставить на вопрос, в перерыве подойти и узнать.

Нет, кому-то копировать, может быть не интересно, а вот ещё какие-то соображения, сомнения. Формат узкоколоночный для длинных текстов Вам нравится? Закон о выборе в Госдуму показан в такой узкой полоске. Я с дизайнерами очень сильно спорил, но они меня не послушали.